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douce chaleur insulaire Invité
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Créé le: 10 Avr 2007 9:13 Sujet du message: Premi?re Avenue Amilcar Cabral en France: Luta ca ta caba |
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Chers amis,
Afin de prendre soin de vous tenir au courant du d?roulement de nos op?rations, je vous transmets ce qui parait ce jour dans Afrik.com
http://www.afrik.com/article11486.html
Bien ? vous.
Tibo Evora  |
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Douce chaleur insulaire Invité
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Créé le: 19 Avr 2007 14:47 Sujet du message: Avenue Amilcar Cabral: Luta ca ta caba |
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SAINT-DENIS
Une rue d?di?e au p?re de l'ind?pendance capverdienne
C'EST une premi?re en France, et elle fait le bonheur de la communaut? capverdienne de Saint-Denis. Le conseil municipal a d?cid? le 29 mars de baptiser une avenue Amilcar-Cabral. Ce c?l?bre militant politique africain a combattu pour l'ind?pendance de deux colonies portugaises : la Guin?e-Bissau et les ?les du Cap-Vert. Il est mort assassin? ? Conakry en janvier 1973, six mois seulement avant que Lisbonne ne reconnaisse officiellement ces deux Etats.
M.C. SAINT-DENIS
Le Parisien , samedi 14 avril 2007 |
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jeff Invité
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Créé le: 04 Mai 2007 9:26 Sujet du message: |
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on dit que partout que Amilcal Cabral est capverdien, mais je crois savoir qu'il est n? en Guin?-bissau. Ma question est simple: est-il oui ou non capverdien? Car j'ai en souvenir que des amis bissau me disaient qu'il n'?tait pas capverdien, mais bissauguin?en. Est ce son p?re est capverdien ou bissau-guin?en? quand est-i lde sa m?re?
ceci ?tant, les jeunes r?g?rations garderont, comme moi, le souvenir d'un homme qui a cr?? un pays de quelques 4000km2, l'un des plus pauvres du monde, o? la mis?re a fait que nous tous, nous essayons de fuir. Merci Cabral, merci de n'avoir laiss? le choix aux capverdiens que le choix de vivre pauvre, analphab?te et autre.
S'il est notre h?ros, pourquoi nous ne sommes pas all?s chercher son corps ? Conakry pour l'enterrer au Cap-vert?
amicalement |
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Mic Dax

Inscrit le: 26 Juin 2003 Messages: 4107 Localisation: Mindelo
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Créé le: 07 Mai 2007 21:05 Sujet du message: |
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Quelques pr?cisions:
- Si le jeune Amilcar est n? hors du Cap-Vert, il ?tait quand m?me capverdien, puisque son p?re et sa m?re l'?taient.
- Le Cap-Vert n'est pas devenu un pays pauvre subitement lors de son ind?pendance (voulue par Cabral): il faisait partie des territoires et colonies que le Portugal n'a jamais su d?velopper. En d'autres termes: ?a n'est pas l'ind?pendance qui a cr?? la mis?re au Cap-Vert, elle y r?gnait depuis longtemps et y faisait par exemple des dizaines de milliers de morts ? l'occasion de s?cheresses et famines r?guli?res qui ont pouss?, de tous temps, ses habitants ? s'exiler.
- 30 ans apr?s son ind?pendance, le Cap-Vert quitte la cat?gorie des "pays les moins avanc?s" pour entrer (avec pr?caution, mais il y entre quand m?me) dans celle des "pays de d?veloppement moyen". _________________ _________________
Mic.
www.durmiptizim.com :: www.cesaria.info :: www.capvert-rando.com |
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lena
Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 247 Localisation: Mindelo-Praia-59
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Créé le: 08 Mai 2007 6:38 Sujet du message: |
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Non seulement l'ind?pendance n'a pas ?t? la cause de la pauvret? du cap vert, mais en plus, en analysant l'histoire, tu apprends que si les portugais avaient bien g?r? les ressources, ?a aurait pu tr?s bien se d?vellopper... mais non, tout ?tait surtax?, pendant des si?cles, tout l'argent allait ? la Couronne portugaise et il ne restait pas grand chose pour permettre au cap vert de d?vellopper des technologies (agricoles etc), et les famines se sont accrues (monocultures, ch?vres en grand nombre...), l'?cosyst?me a ?t? chamboul? et maintenant, ... maintenant??? on peut faire quoi??
en tout cas on ne peut pas dire que ce sont les cap verdiens qui ont caus? l'appauvrissement, au contraire ils montrent une relative bonne gestion du pays! _________________ www.lenacv.com - www.lamc-malcriado.com --------- http://capvert.up-your.com ----------- |
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alberto
Inscrit le: 07 Mai 2007 Messages: 217
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Créé le: 08 Mai 2007 10:01 Sujet du message: |
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Mic tu te contredis. Tu dis que Cabral est capverdien puisque son p?re et sa m?re l'?taient. Donc puisque mon arri?re-arri?re-arri?re-arri?re-etc grand p?re ?tait Portugais, alors mon arri?re-arri?re-grand-p?re ?tait lui aussi Portugais, faisant que mon arri?re-grand-p?re, mon grand-p?re et mon donc mon p?re soient aussi des Portugais. D'o? je suis donc Portugais. Par r?currence ( CQFD- Ce Qu'il Fallait D?montrer) nous sommes tous des Portugais.
je rejoins jeff, le Portugal n'est d?velopp? que depuis peu, avec l'aide de toute l'UE.
Mic, il faut partir avec tes amis ? Conakry. Hollywood pourra ensuite tourner le film "Il faut sauver le soldat Cabral". |
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Mic Dax

Inscrit le: 26 Juin 2003 Messages: 4107 Localisation: Mindelo
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Créé le: 08 Mai 2007 14:22 Sujet du message: |
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J'ai bien compris ton raisonnement, mais je n'ai pas encore bien compris en quoi je me contredisais: dans les ann?es 60 et 70, des gens de nationalit? portugaise ont d?cid? de la renier en choisissant une autre nationalit?, une autre identit?. Certains sont devenus capverdiens, d'autres guin?ens, d'autres angolais, etc. Si les origines persistent et peuvent se transmettre pour des raisons quasi sentimentales, l'Histoire montre que les nationalit?s se cr?ent ? partir de sentiments et de volont?s politiques. Sans oublier le fait qu'? peu pr?s tous les Etats ont cr?? des moyens de naturaliser les nouveaux venus.
Dans le cas de Cabral, n? en Guin?e au cours d'une mission de son p?re travaillant pour l'administration portugaise (on pourrait revenir sur les arri?re-pens?es purement politiques de ces ?loignements), il avait la nationalit? portugaise et travaillait en tant que fonctionnaire de l'Etat portugais. Il a ?tudi? d'abord ? Santiago, puis ? S?o Vicente, dans le lyc?e que j'ai quasiment sous les yeux en ce moment m?me, puis a obtenu une bourse pour le Portugal, et s'est mari? plus tard... ? une portugaise. Apparemment, ?a n'en a pas fait un portugais.
Il a revendiqu? la cr?ation d'Etats ind?pendants, il en a fait le choix, il en est mort, je ne crois pas que ?a soit ? nous, trente ans plus tard de d?cider de sa nationalit?. Ce que je sais par ailleurs, c'est que celles et ceux qui se sont battus et ont obtenu l'ind?pendance n'ont jamais remis en question la nationalit? de leur leader assassin?. Des d?cennies plus tard, loin des combats et des sacrifices personnels, il est toujours plus ais? de faire la moue et de poser des questions pr?tendument pertinentes. _________________ _________________
Mic.
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alberto
Inscrit le: 07 Mai 2007 Messages: 217
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Créé le: 08 Mai 2007 18:28 Sujet du message: |
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La majorit? des bissau-guin?ens ( et non guin?en, comme plusieurs continuent ? penser et ? dire - une fa?on de dire que ce fut ridicule d'appeler ainsi le parti PAIGC, car la Guin?e existait comme pays ind?pendant depuis 1958) que je connais se sont appropri?s Cabral, car psychologiquement cela les aide ? mieux vivre. Cela ?tant, ce n'est pas par ce qu'on est mort pour une cause, que cela rend cette cause juste.
Il y avait plusieurs fa?ons d'am?liorer la condition de vie des cap-verdiens ( demande d'autonomie, ?galit? des droits etc), mais le r?sultat de leurs efforts est connu.
Tout le monde peut commettre des erreurs, j'en conviens, mais il faut savoir que ses gens l? ?taient guid?s par le pouvoir, la richesse personnelle, et cela s'est traduit juste apr?s par un parti unique. Il n'y avait aucun int?r?t national. |
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Invité
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Créé le: 08 Mai 2007 21:56 Sujet du message: |
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alberto, je ne comprendpas grand chose ? ton point de vue par rapport ? Almilcar Cabral, ? ton avis Il ne s'est pas battu pour une cause juste???
L'ind?pendance du Cap vert n'?tait pas une cause juste???
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Mic Dax

Inscrit le: 26 Juin 2003 Messages: 4107 Localisation: Mindelo
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Créé le: 08 Mai 2007 23:53 Sujet du message: |
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Il y avait tr?s certainement de nombreux moyens d'am?liorer les conditions de vie des capverdiens, tout le monde s'accorde ? le dire. Le probl?me, c'est que l'administration portugaise ne cherchait pas ? le faire. Rares ont ?t? les responsables politiques ? s'int?resser ? d?velopper l'archipel (Alves Ro?adas, Silverio Marques, Adriano Moreira, chacun ? leur mani?re), y compris bien avant l'?re Salazar.
Quand le Portugal ne fait rien ou trop peu pour rem?dier ? la crise du port de Mindelo, quand le Portugal reste quasiment les bras crois?s lors des famines successives qui feront des morts par dizaines de milliers et ce jusque dans les ann?es 50, quand les capverdiens choisissent massivement l'exil pour ?chapper ? un sinistre destin, il ne faut pas jeter la pierre ? ceux qui ont cherch? des solutions, la premi?re ?tant celle de se lib?rer de l'autorit? portugaise.
Encore une fois, c'est un peu facile de porter des jugements d?sabus?s sur un ?v?nement politique "vieux" de trente ans, mais ce serait incorrect et vain de le faire sans s'int?resser ? ses racines, ? ce qui, pendant des d?cennies, a favoris? son apparition.
Que la lutte pour l'ind?pendance ait ?t? men?e par des gens avides de pouvoir, m?me si cela reste encore ? prouver, ?a n'aurait rien de strictement ?tonnant ni de sp?cialement extraordinaire au regard d'autres exp?riences. Si Danton, Mirabeau, Robespierre, Desmoulins et j'en passe n'avaient pas eu d'ambitions personnelles, on en serait encore ? faire la r?v?rence ? Louis XXV ou ? Charles XVII. _________________ _________________
Mic.
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